Fermer la barre d'outils
Voir plus d'options
Voir moins d'options
SAMIC - Société Algérienne de Microbiologie Clinique (89 topics, 1007 messages)
Topic "à propos de la prescription des antibiotiques" (Messages 1 à 19 sur 19) Fil RSS des messages de ce topic
Dernier message par lemah, le 12/11 à 19:39:23
Anonyme :
  • S'inscrire
  • S'identifier
Outils :
  • Recherche
 
Bas de la pageTopics
 
Constella
vous ne trouvez pas , chers collègues microbiologistes, que les confrères cliniciens ne nous font pas suffisamment participer dans la décision thérapeutique? est-ce parcequ'ils ne font pas confiance en nos résultats?
Image membre
le 08/01/2008 à 20:10:00
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Cher vibiodz, tu crois que cé une bonne idée de choisir ce thème pour la 1ère journée organisée par notre jeune société ? on risque de ce mettre tous nos sponsors potentiels sur le dos!!! ne sais-tu pas que ce sont ces mêmes boites pharmaceutiques qui financent une bonne partie de tous les congrès médicaux et de toutes les journées scientifiques de part le monde ? il faut savoir tirer partie de ces boîtes au démarrage de la SAMIC... si ce thème est choisi dès le départ, le plus puissant de ces sponsors va essayer de récupérer la société pour faire sa promotion ...je dirais même sa propagande...ça marche comme ça....
pour ce qui est des médecins prescripteurs, ils sont très influencés par les délégués...ça va de petits cadeaux (tu devines) à...des congrès à l'étranger...pour les convaincre de faire la sourde oreille aux tentations, tu dois être très persuasif et jamais à court d'arguments ( microbiologiquement parlant bien sûr!!)
Bref , ce n'est pas une mince affaire que de faire un bras de fer avec ces boites  ...
Voir le profil de l'auteur Editer le message
vibriodz
bonjour tout le monde

http://www.microbe-edu.org/professionel/diag/imgvib/cil.jpg
Image membre
le 09/01/2008 à 15:18:36
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
cher(e) constella , j'aurai aimé ke vous repondiez dans le topic "à propos de la prescription des antibiotiques" et ne pas creer un nouveau topic du meme titre, et pour ce faire il faut d'abord s'indentifier ( en haut a droite dans le forum) puis choisir le topic et en suite repondre. cela permet d'enrichir les topics et faciliter aux lecteurs et utilisateurs la recherche d'un sujet donné !!!
le moderateur se chargera certainement d'effacer les topic  inutiles.
Voir le profil de l'auteur Editer le message
vibriodz
bonjour tout le monde

http://www.microbe-edu.org/professionel/diag/imgvib/cil.jpg
Image membre
le 09/01/2008 à 15:55:31
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Pour vous repondre constella, il ne s'agit nullement de faire un bras de fer avec quiconque ! notre 1ere journée sera certainement sponsorisée (inchallah) par des fabriquants d'automates par exemple, des fabriquants de reactifs d'appareils de sterilisation de produits d'hygienne hospitaliere (notion de biofilm)et de produits consommables.....etc ! meme certaines banques peuvent largement sponsoriser ce genre de manifestation.
quand aux grands labo pharmaceutiques, chacun verra d'abord son interret a  participer ou pas a une telle journée.
exemple: si la promotion d'un ATB fabriqué par le labo X permet de resoudre un certain nombre de resistances a d'autre ATB produit par d'autres labos alors vous verrez ce labo x nous solliciter (par lui meme) pour  participer a une telle manifestation ! c'est aussi quelque part une concurence entre labos.
et je parie que le labo ki commercialise les molecules de derniere generation sont les plus riche !! ne t'inquiete pas chacun trouvera son compte.

Parailleurs, la microbiologie concerne toutes les specialités medicales donc tout traitement prescrit. donc je pense que ca sera un sujet qui doit etre evoqué meme aucours des jounées ulterieures ( une sorte de mise a jour pour les resistances aux ATB en Algerie). et d'un autre coté c'est le but du medecin microbiologiste!!!! de freiner le fleo des resistances qui a deja gagné des proportions importantes dans les pays les plus developpés. sensibiliser les prescripteurs a la comprehension des phenomenes de resistance medicamenteuses est une (urgence).
d'autre titre comme l'interret de la microbiologie medicale pour les specialités medicales et meme chirurgicales seront aussi interressantes .
merci

Message modifié le 09/01 à 22:08:36 par vibriodz.

Voir le profil de l'auteur Editer le message
Constella
vous ne trouvez pas , chers collègues microbiologistes, que les confrères cliniciens ne nous font pas suffisamment participer dans la décision thérapeutique? est-ce parcequ'ils ne font pas confiance en nos résultats?
Image membre
le 12/01/2008 à 20:00:40
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Merci vibriodz , en effet , j'ai un peu "fichu la pagaille" car je n'é pas su my prendre et j'ai crée un 2ème topique du même nom...maintenant, je ne me tromperai plus...;
quant à tes arguments, je les trouve + ou - convaincants...tu la dit toi même ..je te reprends: "je parie que le labo ki commercialise les molecules de derniere generation sont les plus riche !! " donc, ce labo qui commercialise la molécule dernière génération cherchera à tout prix à sponsoriser  la journée SAMIC "spéciale Etat de la résistance aux ATB en Algérie" dès que l'info lui arrivera....je sens dici la pression....mais enfin , on souhaite bon courage aux organisateurs....l'essentiel , cé que la 1ère journée SAMIC demare...
Merci pour ton enthousiasme cher vibriodz , de mon côté je manque de " positive attitude"!!!
Voir le profil de l'auteur Editer le message
zerrar
Image membre
le 28/01/2008 à 09:33:43
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Pour avoir travaillé (et je travaille encore) pour le N° 2 mondial du médicament, je suis un peu étonné que l'on tienne ce genre de propos. J'ai pour ma part un grand respect pour mes confrères médecins qui sont capables de juger telle ou telle molécule, de suivre un consensus ou un avis d'experts.
Des failles existent certainement. A nous ( c'est le microbiologiste ,membre de la SAMIC qui parle) d'y remédier par des actions de formation. Pour avoir parrticipé à toutes les conférences de consensus en infectiologie qui ont lieu en france depuis 2002, je peux vous assurer que les allégations et les sous entendus que j'ai pu lire n'existent plus mêm si la nature humaine reste ce qu'elle est .... mais ca c'est une autre question
confraternellement
Voir le profil de l'auteur Editer le message
Constella
vous ne trouvez pas , chers collègues microbiologistes, que les confrères cliniciens ne nous font pas suffisamment participer dans la décision thérapeutique? est-ce parcequ'ils ne font pas confiance en nos résultats?
Image membre
le 31/01/2008 à 07:27:09
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Quand vous n'avé pas de consensus sur lesqueles vous appuyer pour justifier tel ou tel choix , la nature humaine revient au galop...
croyé moi, les allégations et sous entendus sont encore de mise chez nous...dans votre pays, ça reste moins flagrent parce que cé camouflé sous forme de budget promotion....si vous vous contentez de paroles pour convainre vos clients de choisir vos molécules, alors vous resterez longtemps derrière le n°1 mondial!
Voir le profil de l'auteur Editer le message
anonyme
Image membre
le 16/06/2008 à 17:50:24
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Serait-il déja trop tard?
Voir le profil de l'auteur Editer le message
Foudil
Image membre
le 27/06/2008 à 12:19:09
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Il n´est jamais trop tard pour bien faire.

Nous avons nous microbiologistes un grand rôle à jouer dans l´antibiothérapie.

Il ne faut pas hésiter à rappeler à nos confrères qu´il faut prescrire les molécules les plus anciennes qui sont encore actives (d´après l´antibiogramme). C´est le seul moyen de retarder l´émergence des résistances.

Prenons les cas des infections urinaires. Il est rare de voire un praticien prescrire de l´ac pipémidique ou nalidixique pour une cystite banale, même si le germe est sensible à l´antibiogramme, il préfèrera prescrire une nouvelle quinolone. Sachant que pas mal de femmes font des IU récidivantes, les risques de résistances sont multiplés.

Ne faudrait-il pas réfléchir aux antibiogrammes rendus??

Voir le profil de l'auteur Editer le message
lemah
MicroMonde
Image membre
le 04/09/2008 à 01:08:35
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
bonsoir vibriodz! peut être je vais faire la même erreur que constella mais je ne peut pas m'empêcher, votre sujet m'oblige à parler de la Phagothérapie qui a été remplacé par l'antibiothérapie.

Pourquoi ne pas revenir à ce genre de thérapie puisque la résistance aux antibiotiques n'est pas un problème que nous pouvons ignorer ?
sachant que Les phages comme agents thérapeutiques ont plusieurs avantages par rapport aux antibiotiques classiques

 

Message modifié le 04/09 à 16:40:50 par lemah.

Voir le profil de l'auteur Editer le message
savina
Image membre
le 05/09/2008 à 12:02:02
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonjour Lemah
Phagothérapie ?? Pourriez-vous nous en dire plus ? Existe-t-il des essais cliniques basés sur ce principe ? Merci de nous dire tout, tout ce que vous savez sur la question !
Voir le profil de l'auteur Editer le message
lemah
MicroMonde
Image membre
le 05/09/2008 à 15:33:21
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonjour Savina ! saha ramdanek.
On sait très bien que la consommation excessive des ATB a généré des bacteries résistantes à ces ATB, qui sont donc de plus en plus mis en échec. Alors il est temps de penser à ce genre de thérapie.

La phagothérapie consiste à utiliser un virus bactérien ( bacteriophage ) pour tuer une bactérie ( lutter contre les infections bactériènnes ).
Dès le milieu des années 1920, les phages étaient utilisés pour traiter diverses maladies infectieuses comme la dysenterie, le cholera ou la fièvre typhoïde. L'arrivée des antibiotiques au milieu des années 1940, ainsi qu'un manque de connaissances fondamentales sur la biologie des phages à cette époque ont contribué au déclin de l'intérêt pour la phagothérapie, du moins dans les pays occidentaux. Malgré tout, dans certains pays de l'Europe de l'Est et de l'ex-Union Soviétique, la phagothérapie a continué d'être pratiquée et l'est encore aujourd'hui, comme c'est le cas au fameux George Eliava Institute of Bacteriophage, Microbiology and Virology (IBMV), à Tbilisi en Géorgie et au Institute of Immunology and Experimental Therapy à Wroclaw en Pologne.

Les phages comme agents thérapeutiques ont plusieurs avantages par rapport aux antibiotiques classiques:

1_ ils ont un spectre d'hôte plus étroit,  ce qui évite la destruction non spécifique des bactéries de la flore normale des patients qu'on observe avec beaucoup d'antibiotiques.

2_ les phages ont la capacité d'infecter et de tuer rapidement la cellule cible.

3_ les phages s'amplifient de façon exponentielle au site d'infection, ce qui augmente considérablement leur efficacité comme agents thérapeutiques .

4_ finalement, un avantage majeur : les phages évoluent constamment au même titre que les bactéries hôtes qu'ils infectent. Il est donc possible d'isoler rapidement des phages mutants ayant des propriétés différentes, tel qu'un spectre d'hôte modifié, une plus grande efficacité d'infection ou encore la capacité de réinfecter une souche bactérienne mutante devenue résistante au phage d'origine. Les phages représentent donc des agents thérapeutiques aptes à répondre à l'évolution rapide de nombreux pathogènes.

pour en savoir plus:

http://pages.usherbrooke.ca/lcfortier/




Voir le profil de l'auteur Editer le message
savina
Image membre
le 05/09/2008 à 22:07:29
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonsoir Lemah
Saha radanek et saha ftourek !
Merci pour la célérité de votre réponse. Pour ma part , j'avoue être totalement ignorante de ce mode de traitement antibactérien. On est amené à se demander pourquoi les scientifiques et l'industrie pharmaceutique a occulté ce type de traitement : y-aurait-il des contraintes particulières ou des contre-indications à son  développement ? J'ose espérer que ce ne sont pas des considérations purement mercentiles qui s'y opposent !! Ceci dit, cette possibilité thérapeutique ne pourra pas cependant pas régler le problème des infections virales et parasitaires n'est-ce-pas ? Merci également pour le site proposé pour plus d'infos !
Bonne soirée et à bientôt.
Voir le profil de l'auteur Editer le message
savina
Image membre
le 05/09/2008 à 22:08:24
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonsoir Lemah
Saha radanek et saha ftourek !
Merci pour la célérité de votre réponse. Pour ma part , j'avoue être totalement ignorante de ce mode de traitement antibactérien. On est amené à se demander pourquoi les scientifiques et l'industrie pharmaceutique a occulté ce type de traitement : y-aurait-il des contraintes particulières ou des contre-indications à son  développement ? J'ose espérer que ce ne sont pas des considérations purement mercantiles qui s'y opposent !! Ceci dit, cette possibilité thérapeutique ne pourra pas cependant pas régler le problème des infections virales et parasitaires n'est-ce-pas ? Merci également pour le site proposé pour plus d'infos !
Bonne soirée et à bientôt.
Voir le profil de l'auteur Editer le message
lemah
MicroMonde
Image membre
le 07/09/2008 à 19:37:29
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Salem Savina ! je vois que ce sujet t'intéresse beaucoup, j'espère qu'il sera un sujet de discussion prochainement, INCHALLAH.

Alors pour ne pas te laisser sur ta faim et pour ne pas sortir encore plus du sujet principal je te donne un autre lien aussi intéressant que le précédent.

http://invision.me.free.fr/wp-content/uploads/Les_Bacteriophages.pdf



Saha ftourek!
Voir le profil de l'auteur Editer le message
ramdani
modérateur
Image membre
le 07/09/2008 à 23:37:58
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonsoir,

Merci lemah pour vos pertinentes interventions. Je vous propose d'ouvrir un nouveau topic qui s'intitulera la phagothérapie et de poster vos intervention sur ce topic. Cela rendra plus "visible" les interventions et suscitera certainement des interventions. Je reviendrai sur le sujet;

Bonnes soirées ramadanesques à tous.    
Voir le profil de l'auteur Editer le message
lemah
MicroMonde
Image membre
le 08/09/2008 à 17:42:40
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Merci pour l'intérêt que vous apportez à ce sujet.
Saha ftourek
Voir le profil de l'auteur Editer le message
savina
Image membre
le 08/09/2008 à 23:20:36
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
Bonsoir Lemah
Merci pour le nouveau lien que tu nous proposes !
Toi par contre tu as, semble-t-il, cette question bien à coeur ! C'est bien en effet que d'autes horizons puissent s'ouvrir pour vaincre les bactéries puisque l'industrie pharmaceutique peine à innover en matière d'antibiothérapie et que de toute manière, un jour ou l'autre des résistances apparaîtront...
bonne soirée et à bientôt.
Voir le profil de l'auteur Editer le message
newnew
Image membre
le 11/11/2008 à 17:41:19
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
merci pour le document madame lemah
Voir le profil de l'auteur Editer le message
lemah
MicroMonde
Image membre
le 12/11/2008 à 19:39:23
Acces au message à propos de la prescription des antibiotiques
bonsoir tout le monde!
merci à toi newnew et bienvenue parmi nous!
bonne soirée!
P.S. je suis une demoiselle

Message modifié le 12/11 à 19:42:23 par lemah.

Voir le profil de l'auteur Editer le message
 
Haut de la pageTopics
 
Ajout de messages impossible Vous ne pouvez pas ajouter de messages.

Forum gratuit proposé par les-forums.com v 2.7 alpha 1 - Un service Twidi.com - Flux RSS du forum -

Page générée en 0,029 secondes le 02/12 à 21:35:39.